[COF] Questions autour de l'arc 23

(l'arc du Rôdeur et non l'arc narratif - badam tss;)

Bonjour à tous,

Je suis MJ assez débutant, ait déjà mené la campagne d'initiation agrémentée de scénarios additionnels (Auberge Noyée, Jeune fille et la Licorne) et prépare une campagne à suivre pour mes joueurs. A ce titre, habitués à regarder des streams de D&D, nous avons des questions quant à des règles qui ne nous ont pas semblées précisées dans COF:

1/ Le Rôdeur est au corps à corps avec un ennemi, peut-il tout de même réaliser son attaque à distance ou doit-il sortir une arme de CàC ?

2/ Ce même Rôdeur est à distance, surplombant une cible (non surprise) : a-t-il un bonus d'attaque ou cela reste-t-il une attaque à distance standard ?

3/ Et toujours nôtre Rôdeur (curieux) qui vise de loin une cible engagée au combat par un allié. Cette cible lui tourne le dos. A-t-il un bonus (de type Attaque Sournoise) ou au contraire un malus comme nous le lisons dans la règle (de type tir en attaque de mêlée) ?

D'avance merci à tous pour vos réponses et bonne soirée!

Les autres me corrigeront si je me trompes, mais, selon moi...

1) Oui, pas de problème. On peut tirer à bout portant avec un arc. Les règles de COF ne sont pas hyper précises et "au corps à corps" peut donc signifier 1 m ou un peu plus. Cela veut juste dire que l'adversaire peut ensuite vous frapper dessus sans avoir besoin d'utiliser d'action de mouvement. Et puis tu n'as qu'à songer au film Le Seigneur des Anneaux. Legolas dégomme plein d'orcs et de gobelins à bout portant...

2) Je ne connais pas toutes les règles optionnelles de COF mais dans les règles de base, pas de bonus particulier. Jet d'Attaque à Distance contre Défense.

3) S'il a une capacité qui s'applique, il peut l'appliquer (bien la relire pour vérifier que ça concerne aussi les armes à distances). Sinon, la règle générale est que lorsqu'une cible est en pleine mélée avec quelqu'un d'autre, c'est -2. Rappelle-toi que le tour de combat dure 10 secondes et que les adversaires bougent beaucoup en 10 secondes, voire se tournent autour, etc. Le souci du Rôdeur est donc essentiellement de ne pas toucher son camarade par erreur. Lorsqu'un allié masque la cible, le malus est carrément de -5. Voir Modificateurs d'attaque, À couvert, page 71 (en haut de la marge droite).

Merci à toi, pour ta réponse rapide et détaillée qui m'est très utile.

C'est en effet ce que j'avais appliqué auparavant de part ma compréhension des règles et, même si je perçois leur malléabilité, je n'avais en effet pas envisagé ce principe de malus en mêlée (qui parait intelligent en effet).

Bonne soirée.

Très bonne soirée et excellentes parties !

Salut,

1/ si tu suis les règles au pied de la lettre en effet pas de problème. Perso j'applique une règle maison qui interdit les attaques à distance une fois engagé au càc....justement pour éviter l'effet Légolas de l'archer qui tire au càc et fais plus de DM que les spécialistes en ce domaine. Cela m'évite aussi des discussions interminables avec les nostalgiques des AO. (Exception pour les pétoires qui peuvent tirer au càc mais c'est pour up un chouillas les arquebusiers.)

2/si tu suis les règles ...pas de bonus, mais si ton joueur a su se placer de façon avantageuse, un petit +2 sur un jet ça fait toujours plaisir.

3/pareil que Gollum

Pourquoi chercher à éviter l'effet Légolas ? Quand les joueurs choisissent leur personnage, ils ont souvent un personnage cinématographique ou littéraire derrière la tête. Je trouve dommage de les en priver dans un jeu qui n'est pas compétitif mais coopératif : un Légolas efficace est bienvenu dans un groupe, même s'il zigouille plus d'ennemis qu'un Aragorn iu un Gimli.

Comme Rork, j'applique un malus si l'archer est au corps à corps. Legolas, c'est... Legolas, je ne connais pas son NC .

Avec les joueurs, on s'était accordé sur un malus en cas d'engagement pour représenter la difficulté à orienter et bander l'arc au càc (-2 ou -5, je ne sais plus), amenant l'archer à utiliser son épée ou à s'éloigner (perdant ses capacités limitées au passage), histoire de le challenger (arrivé au niveau 5 et + dans vengeance, le rôdeur était devenu la grosse force de frappe de l'équipe).
Rien n'empêche d'ailleurs de donner une capacité permettant d'attendre cette excellence même au càc à plus haut niveau (par exemple avec Tir rapide qui pourrait avoir l'ajout "en cas de combat au corps à corps, le rôdeur ne subit plus de malus sur ses attaques à distance.")

Merci à nouveau pour vos réponses.

En fait je serai d'avis également de supprimer l'effet Legolas au CàC, mais j'ai déjà affaire à des frustrations associées aux mauvais jets de dés.

Ma question deviendrait alors : comment équilibrer les chances des persos quand on joue avec les boost de mana, des combattant CàC qui déboitent (avec les manoeuvres) mais des distances qui ont des jets de dés déplorables (et donc questionnent le ""réalisme"" et la probabilité) ?

En effet, difficile d'être un distance (niveau inf à 5) et n'avoir qu'une très rare partie de ses flèches qui font mouche du fait d'un jet d'attaque déplorable. Ce pourquoi je lorgnais du côté de 'Attaque assurée' pour proposer un possible équilibrage pour le tir à distance, genre une action limitée de tir assuré (façon Orc qui dézingue Boromir). Là encore je suis preneur de vos idées et expériences de MJ.

Question bonus : l'attaque magique est également concernée par ces malus de distance ?

Merci à tous.

Kegron avait dit il y a quelques temps (dans ce message) qu'il faisait utiliser le d12 au lieu du d20 pour l'attaque à l'arc au contact. Ça permet à Legolas, qui a un très gros bonus d'attaque, de faire ses attaques au contact.

Ok j'ai brassé le thread en question et je vais travailler sur une Attaque à Distance Assurée mêlant Action Limitée et Bonus à l'Attaque pour simuler la concentration de visée pour assurer son coup.

Attaque à distance assurée : Au prix d’une Action Limitée, un lanceur de sorts ou un attaquant à distance peut assurer son tir et obtenir un bonus égal à la moitié de son Niveau de personnage à son attaque à distance, avec un minimum de +3.
ATTAQUE A DISTANCE = Max(+3,Niveau/2)

Je cherche + d'équilibre entre les classes et moins de frustrations à ma table.

En + ça oblige le rôdeur à être plus polyvalent ou à recourir aux manoeuvres ou à bouger et optimiser ses déplacements et son positionnement et je trouve que c'est un vrai + pendant le combat ...au lieu d'une tourelle qui flingue tout dès que c'est à portée de tir.

Ah oui, vu sous cet angle, en effet, c'est préférable... Et Legolas bouge beaucoup, justement.

Sinon, je n'ai pas mes livres sous la main, mais il me semble qu'il y a des règles plus précises pour le combat à distance dans Chroniques Oubliées Contemporain qui pourraient être utilisées dans COF. Peut-être y en a-t-il aussi dans les Terres d'Aran, d'ailleurs (celui-là, je ne l'ai pas et ne l'ai jamais lu).

POUr moi c'est pas d'attaque au corps à corps pour l'arc long, les arbalètes légére et lourde et l'arquebuse. Pour pas que l'arc long fasse les mêmes dégats que l'arc court j'ai passé ses dégats à 1d10.

J'ai pas compris ; l'arc long fait 1d8 DM de base, l'arc court 1d6. (?)

Si tu utilise la methode par repartition tu va transferer un +1 de sagesse vers la force pour pouvoir utiliser l'arc long, ce qui fait que pour un rodeur archer l'arc long fait les meme domages que l'arc court

Ah oui ! Bien vu; je ne suis pas aussi bon optimisateur que je le pensais

Oui, merci Ulti, je crois que c'était cette adaptation que l'on avait utilisée. Plus élégante comme méthode.

Alors si tu prends les règles de COTA qui sont en quelque sorte une "pré" v2 (du moins une version des règles plus mature), il n'est pas possible d'utliser d'arme de trait ou de jet (arc, fronde, javelot) au corps à corps. Seuls les armes de tirs sont utilisables (arbalètes et pistolets) avec un malus de -3. Il suffit de faire un mouvement pour pouvoir tirer puisqu'il n'y pas d'AO à COF.

Bien sûr mais tu perds les actions limitées très puissantes pour un archer.

C'est sûr, mais pouvoir les utiliser au corps à corps, hmm bof. Donc à ma table, à l'archer de trouver la bonne stratégie pour avoir l'opportunité d'utiliser ses actions limitées. Et justement venir au corps à corps reste le seul moyen qu'ont les autres pour contrer l'archer...